É.....!!!!! SEM PALAVRAS

Permalink Responder até Pr. Valdecir H. Machado ontem

Irmãos amigos, despeço-me desta rede pelos mesmos motivos que expôs o Pastor Vesperiano Alves, neste link: http://otpbdobrasil.ning.com/forum/topics/por-que-essa-ordem-permite
A isto soma as ofensas repugnantes do Paulo Nascimento e nenhuma atitude é tomada pelo criador da rede ou pelo moderador.
Ofensas do Paulo Nascimento neste link: http://otpbdobrasil.ning.com/forum/topics/estudo-b-blico-do-pr-paul...
Uma rede sem moderador causa mal-estar, pois os pseudos-cristãos sentem-se livres para ofender e continuar na rede, enquanto as outras redes excluem quem falta com o devido respeito aos demais membros.
Deixo esta palavra para os irmãos:
8 Em tudo somos atribulados, mas não angustiados; perplexos, mas não desanimados.
9 Perseguidos, mas não desamparados; abatidos, mas não destruídos;
10 Trazendo sempre por toda a parte a mortificação do Senhor Jesus no nosso corpo, para que a vida de Jesus se manifeste também nos nossos corpos; 2 Coríntios 4:8,9,10;
Somos em tudo atribulados
.
http://www.youtube.com/watch?v=Atfvukyd06g

• ► Responder

PELO RUARH HÁ' KODESCH (ESPÍRITO - O 'SANTO'!) - TODO O MAL ENTENDIDO QUE ENVOLVEU MEU NOME NA OTPB! FOI RESOLVIDO!!!!!

por que essa Ordem permite?

• Postado por Vesperiano Alves Pereira em 19 agosto 2013 às 23:12
• Enviar mensagem   Exibir tópicos

Amados, quase que diariamente eu acesso esse forum, e vejo as discursões e opiniões, sou membro a poucos meses, e estou gostando muito, principalmente do Pr Elias e da irma Cleo, que parecem ser os mais envolvidos com o site, e outros amigos daqui.

 mas aproveito a oportunidade para externar minha indignação sobre alguns "membros" dessa Ordem, que de cara, nota-se que é PERFIL FAKE (falso), que nos envia mensagens estranhas e de interesse duvidoso tipo "vi seu perfil e me enteressei por voce"... pode isso?

 Sem falar tambem de alguns topicos do forum, que contem palavras de baixo calão, com insultos que divergem com a sã doutrina de Jesus. 

  Essas coisas são normais em sites de relacionamento, mas aqui??? aqui é uma ordem de teologos e pastores!!! não deveriam admitir certas linguagens por aqui.

 Como terei coragem de indicar a Ordem á algum amigo pastor? penso que os moderadores e lideres da Ordem tomassem providencias a respeito disso.

o que acham nobres colegas? poderiam opinar sobre isso? ou estaria eu, sendo radical demais?

Graça e paz a todos, 

Pr Vesperiano

Curtir

6 membros curtem isto

CompartilharTwitter

Permalink Responder até Anselmo Estevan 2 horas atrás

Excluir

OBRIGADO IRMÃO! SÓ TENHO EM TE AGRADECER POR RESPONDER AS MINHAS DÚVIDAS! AGORA SIM VEJO COMO O QUERIDO IRMÃO ESTÁ VENDO E CONCORDO CONTIGO! AGRADEÇO EM NOME DO ETERNO POR ME RESPONDER....!!!!! Meu muito obrigado! Ao querido irmão Vesperiano!

Vesperiano Alves Pereira disse:

obrigado amado amigo, pela sua atenção, e obrigado pelo estudo biblico, assim que dispor de tempo, irei le-lo com todo o prazer. Referente ao que eu critiquei aqui na ordem, quero deixar bem claro, que não é a respeito de dogmas nem de linhas teologicas. cada pessoa é livre a expressar sua visão e seus conhecimentos. Critiquei as pessoas que usam esse abençoado espaço para ofender outras com PALAVRÕES, e outras coisas mais. agora discutir doutrinas, e experiencias e sabedorias, é sadio, e nisso reconheço pelas suas palavras que és um bom conhecedor veterotestamentario, que nosso Senhor continue te abençoando.

Shalon Adonai

PRESTE MUITA ATENÇÃO! 'POIS, MUITAS POR MUITAS VEZES, ACHAMOS ESTAR AJUDANDO...??!! E ESTAMOS REALMENTE - ATRAPALHANDO!' POR ISSO MESMO AS PALAVRAS DE YAHVEH DEVEM SER SEMPRE ESTUDADAS!!!

1Co 14:

²⁰ não. 3.1,2; 13.11; Sl 119.99; Is 11.3; Rm 16.19; Ef 4.14,15; Fp 1.9; Hb 5.12,13; Hb 6.1-3; 2Pe 3.18 malícia. Sl 131.1,2; Mt 11.25; Mt 18.3; Mt 19.4; Mc 10.15; 1Pe 2.2 quanto. Sl 119.99 homens amadurecidos. Gr. perfeitos, ou, de idade amadurecida. 2.6; Fp 3.15

²¹ Na lei. A passagem citada é tirada do profeta Isaías, mas o termo torah, Lei, era usado pelos judeus para expressar toda a Escritura, lei, profetas e hagiografia; e eles usavam o termo para distinguir esses Escritos Sagrados das palavras dos escribas. A passagem não é tirada da LXX., da qual varia tanto quanto quaisquer palavras podem diferenciar-se quando o sentido geral é semelhante. Está mais de acordo com o hebraico; e pode ser considerada uma tradução do mesmo; “somente o que é dito sobre Deus na terceira pessoa no hebraico, é aqui expresso na primeira pessoa, com a adição de λεγει Κυριος,” disse o Senhor. — Dr. Randolph. Jo 10.34; Rm 3.19 por. Dt 28.49; Is 28.11,12; Jr 5.15

^[1]

Rm 16:

¹⁹ obediência. 1.8; 1Ts 1.8,9 me alegro. Ef 1.15-17; Cl 1.3-9; 1Ts 1.2,3; 1Ts 3.6-10 e quero. 1Rs 3.9-12; Sl 101.2; Is 11.2,3; Mt 10.16; 1Co 14.20; Ef 1.17,18; Ef 5.17; Fp 1.9; Cl 1.9; Cl 3.16; 2Tm 3.15-17; Tg 3.13-18 símplices. ou, inofensivos. Lc 10.3; Fp 2.15 ^[2]

Ef 4:

¹⁴ não mais. Is 28.9; Mt 18.3,4; 1Co 3.1,2; 1Co 14.20; Hb 5.12-14 agitados. At 20.30,31; Rm 16.17,18; 2Co 11.3,4; Gl 1.6,7; Gl 3.1; Cl 2.4-8; 2Ts 2.2-5; 1Tm 3.6; 1Tm 4.6,7; 2Tm 1.15; 2Tm 2.17,18; 2Tm 3.6-9,13; 2Tm 4.3; Hb 13.9; 2Pe 2.1-3; 1Jo 2.19,26; 1Jo 4.1 levados. Mt 11.7; 1Co 12.2; Tg 1.6; Tg 3.4 por todo. Mt 24.11,24; 2Co 2.17; 2Co 4.2; 2Co 11.13-15; 2Ts 2.9,10; 2Pe 2.18; Ap 13.11-14; Ap 19.20 induzem. Sl 10.9; Sl 59.3; Mq 7.2; At 23.21 ^[3]

---

Gr. Grego

LXX Septuaginta

^[1]Sociedade Bíblica do Brasil: Concordância Exaustiva Do Conhecimento Bíblico. Sociedade Bíblica do Brasil, 2002; 2005, S. 1Co 14:19-21

^[2]Sociedade Bíblica do Brasil: Concordância Exaustiva Do Conhecimento Bíblico. Sociedade Bíblica do Brasil, 2002; 2005, S. Rm 16:18-19

^[3]Sociedade Bíblica do Brasil: Concordância Exaustiva Do Conhecimento Bíblico. Sociedade Bíblica do Brasil, 2002; 2005, S. Ef 4:13-14

ESTUDO BIBLICO
	Sem Renascimento Não Existe Reavivamento Renascimento é mudar de pensamento e de atitude diante de Deus e da sociedade, mudar para melhor e não para pior, viver abundantemente na graça e comunhão com Deus, fora disso não há vida plena. Quando somos regenerados, somos perdoados e perdoadores, um novo ser renasce dentro de nós, uma nova mente surge conforme a mente de Deus. Quem nasce uma vez ... Leia mais
	A Grande Ceia Ele lhes disse: 'Certo homem deu uma grande ceia e convidou a muitos. À hora da ceia, enviou seu servo para avisar aos convidados: ‘Vinde, porque tudo já está preparado.’ Não obstante, todos, à uma, começaram a escusar-se...' A situação na parábola correspondia exatamente à situação da nação de Israel. Os israelitas, como os homens da parábola, tinham sido avisados havia muito Leia mais
	Os Conselheiros de Jó Os três amigos de Jó procuraram aconselhá-lo com respeito à sua aflição e também interpretaram as palavras de Jó como se estivessem progredindo para uma solução. Na verdade, a condição espiritual de Jó estava em declínio sob o falso aconselhamento deles. O cristão sábio aprenderá com os erros dos conselheiros de Jó. Os conselheiros de Jó não estavam completamente errados ... Leia mais
	Conselhos Bíblicos Para Uma Vida Melhor 'Tudo quanto te vier à mão para fazer, faze-o conforme as tuas forças, porque no além, para onde tu vais, não há obra, nem projectos, nem conhecimento, nem sabedoria'. Ec 9:10. Tire do seu vocabulário: “não posso”, “não vou conseguir”, “é impossível”. “Pois para Deus nada é impossível”. Lc 1:37 .Viva o presente: Quem vive do passado é museu. “Portanto, se alguém está em Cristo ... Leia mais

"MUITO OBRIGADO MEU QUERIDO IRMÃO JOÃO JOAQUIM MARTINS!". ME AJUDOU MUITO NESSA BATALHA A QUAL EU ERA INJUSTIÇADO...! MAS YAHVEH VENCEU O MALIGNO QUE NOS USOU.....!!!! OBRIGADO:

meu mano, não se aborreça com os opositores, conheço sua fidelidade a palavra das Escrituras Sagradas. Precisamos apreender a colocar em prática a lição final da palavra de Deus. "Vocês ouviram o que foi dito: ‘Ame o seu próximo e odeie o seu inimigo’.
Mas eu lhes digo: Amem os seus inimigos e orem por aqueles que os perseguem,
para que vocês venham a ser filhos de seu Pai que está nos céus.
Mateus 5:43-45 (http://www.bibliaonline.com.br/acf/mt/5/43-45);
Aqui está a perseverança dos santos que obedecem aos mandamentos de Deus e permanecem fiéis a Jesus. Apocalipse 14:12 (http://www.bibliaonline.com.br/nvi/ap/14/12)

Se alguém há de ir para o cativeiro, para o cativeiro irá. Se alguém há de ser morto à espada, à espada haverá de ser morto. Aqui estão a perseverança e a fidelidade dos santos. Apocalipse 13:10 (http://www.bibliaonline.com.br/nvi/ap/13/10); Eles o venceram pelo sangue do Cordeiro e pela palavra do testemunho que deram; diante da morte, não amaram a própria vida.Apocalipse 12:11 (http://www.bibliaonline.com.br/acf/ap/12/11) O devoto irmão Anselmo, assim como eu estamos agora na fase da aquilatação; É hora do Irmão responder como o nosso mestre respondeu, sob pena de conhecer mas não saber viver. Um grande abraço do seu irmão em cristo, João Joaquim Martins.

OBRIGADO PAI DE TODA 'OWR! (YAHVEH) POR FAZER A SHALÔM NO SITE OTPB! DAS OBRAS DO ACUSADOR E MOSTRAR TODA A EMETH! OBRIGADO!!!!!

Comentário de Cléo - serva do Eterno 8 horas atrás

Excluir comentário

Irmão Anselmo, assim que eu tiver mais tempo, escrevo de maneira adequada para o sr., mas saiba de antemão que não guardo mágoa e já te perdoei com também peço perdão, por isto acalma teu coração e fica na paz que excede todo entendimento.
Shalom

Comentário de Pr. Valdecir H. Machado 10 horas atrás

Excluir comentário

Irmão Anselmo, estou louvando ao Deus Eterno por sua atitude. Todos erramos e numa discussão dissemos palavras rudes, porque somos falhos. Também peço perdão por palavras que te feriu.
Estou feliz, pois como posso chegar diante do meu Senhor Eterno se algum irmão tem mágoa de mim?
17 - Porque a nossa leve e momentânea tribulação produz para nós um peso eterno de glória mui excelente; 2 Coríntios 4:17
Agora já posso sair da rede, pois não poderia sair sem dar a paz do nosso Deus Eterno. Que o Eterno Pai te guie por caminhos mui excelente.

meu mano, não se aborreça com os opositores, conheço sua fidelidade a palavra das Escrituras Sagradas. Precisamos apreender a colocar em prática a lição final da palavra de Deus. "Vocês ouviram o que foi dito: ‘Ame o seu próximo e odeie o seu inimigo’.

Mas eu lhes digo: Amem os seus inimigos e orem por aqueles que os perseguem,

para que vocês venham a ser filhos de seu Pai que está nos céus.

Mateus 5:43-45 (http://www.bibliaonline.com.br/acf/mt/5/43-45);

Aqui está a perseverança dos santos que obedecem aos mandamentos de Deus e permanecem fiéis a Jesus. Apocalipse 14:12 (http://www.bibliaonline.com.br/nvi/ap/14/12)

Se alguém há de ir para o cativeiro, para o cativeiro irá. Se alguém há de ser morto à espada, à espada haverá de ser morto. Aqui estão a perseverança e a…
Continuar

É. ESSES ESTUDOS VIERAM EM BOA HORA! VEJAM:

ESTUDO BIBLICO
	Líderes Cegos Confiando em sua própria sabedoria, os líderes desprezam o povo comum. Os líderes judeus olharam para a multidão e disseram: 'Quanto a este plebe que nada sabe da lei, é maldita'. Mas, o contexto bem mostra que os próprios líderes não estavam examinando as evidências. Não interpretaram as Escrituras de modo correto. Eram líderes religiosos, mas espiritualmente cegos como morcegos ... Leia mais
	Os Fatos Sobre Halloween No dia 31 de outubro muitas pessoas irão participar de festas de "Halloween", popularmente chamado de "Dia das Bruxas" no Brasil. Mas essa festa aparentemente inocente tem estreita ligação com práticas ocultistas, mesmo que muitos não percebam isso. Na bruxaria moderna o Halloween também é considerado uma noite especial. Um livro conhecido sobre o movimento neo-pagão relata o seguinte sobre esses dias importantes de celebração da bruxaria ... Leia mais
	Libertos dos Embustes do Diabo Vamos verificar o primeiro embuste do diabo no que concerne a exigência que Deus impôs a Faraó. 'Quem é o SENHOR para que lhe ouça eu a voz e deixe ir a Israel? Não conheço o SENHOR, nem tampouco deixarei ir a Israel.' Êxodo 5:2. É assim que satanás age; este é o primeiro de seus planos para impedir o livramento do pobre pecador. É o rugido do leão do inferno, a hostilidade frontal a Deus e à Sua verdade. Enquanto pode manter os seus escravos... Leia mais
	A Grande Diferença Por quê ainda preferimos viver uma vida de fingimentos e humor inconstantes, nos enganando a nós mesmos pensando que tudo está bem, é que não dá para entender. Por que preferimos o caminho largo ao invés do caminho que Ele nos oferece, é lastimável e incongruente. Nós não cremos na Bíblia, mas, para dar satisfação à sociedade, vamos esporadicamente a uma reunião religiosa. Por este motivo, Deus diz aborrecido ... Leia mais
	A Água Viva Em seu diálogo com a mulher samaritana, Jesus lhe disse: “Se tu conheceras o dom de Deus e quem é o que te diz: Dá-me de beber, tu lhe pedirias e ele te daria água viva” (João 4.10). A água é um dos elementos mais importantes para o homem. Afinal, a maior parte do seu corpo é constituída por água, cerca de 70%. Podemos passar um mês inteiro sem comida, mas uma semana sem água pode ser fatal. A água tem inúmeras utilidades e traz muitos benefícios... Leia mais
	Como Estudar a Bíblia A pessoa resoluta para fazer um voto de estudar a Bíblia logo verá que cumprirá esse voto. O estudo diário será fato singular e fará diferença em sua vida. Pouco a pouco o estudo vai se transformando em qualidades que você mesmo não perceberá até ter feito o estudo por muito tempo. A quantidade de tempo a ser gasta é você quem deve decidir. Uma hora diária seria melhor, mas muito pode ser feito em quinze minutos. Tenha uma visão longa sobre este... Leia mais

O Homem Insignificante Alguns comentários de Deus podem surpreender homens orgulhosos. A habilidade do homem, inclusive a capacidade de conquistar dinheiro e poder, não impressiona o Senhor. Deus valoriza pessoas comuns e insignificantes tanto que preparou um descanso celestial e eterno para todos que lhe obedecem. Não sou nada. Todos nós juntos não somos nada. Mas Deus se importa conosco! Graças a Deus por sua bondade e seu amor! ... Leia mais

A Mortífera Teologia da Evolução Não é preciso ir muito além dos escritos de Charles Darwin, o pai da moderna teoria evolucionista, para encontrar a fonte da teologia da evolução. Em dado momento, Darwin cogitava ingressar no clero da Igreja Anglicana, mas essa trajetória mudou radicalmente depois que ele passou cinco anos (1831-1836) navegando e explorando a diversidade de seres vivos nas ilhas Galápagos. ... Leia mais

O Desafio das Eras Um grupo de cientistas se reuniu recentemente para discutir como fazer a camada de ozônio da terra que estava se acabando voltar ao estado original. Várias soluções foram apresentadas, como aplicar ozônio de volta na atmosfera. Apesar de algumas propostas ambiciosas e de amplo alcance, o consenso era que qualquer plano parece um tiro no escuro, mas algum plano é essencial se a vida como a conhecemos vai continuar. As conseqüências do... Leia mais

ACHO QUE FINALMENTE CONSIGO LIMPAR MEU NOME NA OTPB! ORDEM DE TEÓLOGOS E PASTORES DO BRASIL! ME DIFAMARAM TÃO FEIO QUE QUASE CHAMEI SHA'UL PARA FAZER A MINHA PRÓPRIA DEFESA NA OTPB COMO O FEZ A SEU RESPEITO. DESCULPEM MAS ISSO É EMETH!!!! VERDADE:

• Principais notícias
• ·
• Tudo

Anselmo Estevan comentou a postagem no blog AO PASTOR ELIAS RIBAS! AONDE EU COLOQUEI UM VÍDEO PARA HUMILHAR A IRMÃ CLÉO NESSA REDE????? QUERO ESCLARECIMENTOS!!! de Anselmo Estevan

"É a isso que eu quero limpar meu nome! O Descrito abaixo não procede de forma alguma! Pois estou nessa rede a UBE! E, não desrespeitei ninguém lá! É só issos que eu quero: LIMPAR MEU NOME! E lhe pedir…"

3 minutos atrás

Anselmo Estevan comentou a postagem no blog AO PASTOR ELIAS RIBAS! AONDE EU COLOQUEI UM VÍDEO PARA HUMILHAR A IRMÃ CLÉO NESSA REDE????? QUERO ESCLARECIMENTOS!!! de Anselmo Estevan

"Esse mesmo "irmão" moralista que não vive o que posta na rede e já foi expulso de outra rede por se portar de forma desrespeitosa... Tinham me advertido quanto ao comportamento dele, mas pensei que era exagero, mas…"

5 minutos atrás

Anselmo Estevan comentou a postagem no blog AO PASTOR ELIAS RIBAS! AONDE EU COLOQUEI UM VÍDEO PARA HUMILHAR A IRMÃ CLÉO NESSA REDE????? QUERO ESCLARECIMENTOS!!! de Anselmo Estevan

"Veja que sua fala também é ofensiva: Estou cansada de falsos moralistas, que não passam de fariseus hipócritas...Estou cansada de pregadores de araque que não vivem o que pregam...Estou cansada de gente com…"

7 minutos atrás

Anselmo Estevan comentou a postagem no blog AO PASTOR ELIAS RIBAS! AONDE EU COLOQUEI UM VÍDEO PARA HUMILHAR A IRMÃ CLÉO NESSA REDE????? QUERO ESCLARECIMENTOS!!! de Anselmo Estevan

"Reveja sua fala: Se chamar alguém de 'cão raivoso no cio' não é palavrão, então use para "elogiar" pessoas da sua família. Eu vou gostar dessa palavra? Acho que não!…"

12 minutos atrás

Anselmo Estevan comentou a postagem no blog AO PASTOR ELIAS RIBAS! AONDE EU COLOQUEI UM VÍDEO PARA HUMILHAR A IRMÃ CLÉO NESSA REDE????? QUERO ESCLARECIMENTOS!!! de Anselmo Estevan

"Irmã Cléo, eu gostaria de conversar com a irmã! Entender aonde eu a ofendi nesse vídeo? Se foi ao que eu reconheci que a ofendi sim! Desculpas!!!!!! Mas parece que eu postei um vídeo! Que eu falei palavrão a…"

16 minutos atrás

Anselmo Estevan comentou a postagem no blog AO PASTOR ELIAS RIBAS! AONDE EU COLOQUEI UM VÍDEO PARA HUMILHAR A IRMÃ CLÉO NESSA REDE????? QUERO ESCLARECIMENTOS!!! de Anselmo Estevan

"Quanto ao vídeo: Ninguém disse que o sr. postou vídeo para humilhar-me, mas que me ofendeu em um vídeo que foi postado e isto o sr. também sabe que é verdade. O vídeo é este:…"

20 minutos atrás

Anselmo Estevan comentou a postagem no blog AO PASTOR ELIAS RIBAS! AONDE EU COLOQUEI UM VÍDEO PARA HUMILHAR A IRMÃ CLÉO NESSA REDE????? QUERO ESCLARECIMENTOS!!! de Anselmo Estevan

"Quanto ao vídeo: Ninguém disse que o sr. postou vídeo para humilhar-me, mas que me ofendeu em um vídeo que foi postado e isto o sr. também sabe que é verdade. O vídeo é este:…"

28 minutos atrás

Anselmo Estevan comentou a postagem no blog AO PASTOR ELIAS RIBAS! AONDE EU COLOQUEI UM VÍDEO PARA HUMILHAR A IRMÃ CLÉO NESSA REDE????? QUERO ESCLARECIMENTOS!!! de Anselmo Estevan

"QUERIDA IRMÃ CLÉO! ONDE EU FUI EXPULSO DA UBE? EU ESTOU NA UBE SIM! OK!!!! NÃO QUERO CONTENDAS! ERREI SIM! DESCULPAS! PODE FAZER ISSO? EU ESTOU NA UBE FILHA DE DEUS!!!! O MENTIROSO FOFOQUEIRO QUE LHE DISSE ISSO PORQUE NÃO…"

38 minutos atrás

Rafael soares de novais postou fotos

44 minutos atrás

Cléo - serva do Eterno comentou a postagem no blog AO PASTOR ELIAS RIBAS! AONDE EU COLOQUEI UM VÍDEO PARA HUMILHAR A IRMÃ CLÉO NESSA REDE????? QUERO ESCLARECIMENTOS!!! de Anselmo Estevan

"Irmão Anselmo, para de arrumar contenda aqui na OTPB. O sr. nunca gosta das respostas que recebes, mas não tem domínio sobre o que escreve nas suas respostas. Fui advertida quanto ao seu modo de agir e de que foi expulso da UBE,…"

46 minutos atrás

Anselmo Estevan deixou um comentário para Cléo - serva do Eterno

52 minutos atrás

Anselmo Estevan deu um presente para Cléo - serva do Eterno

Da Loja de presentes

53 minutos atrás

Anselmo Estevan deixou um comentário para Cléo - serva do Eterno

"'Atar - Orar, suplicar: 06279 עתר ̀atharuma raiz primitiva [mais precisamente, denominativa procedente de 6281]; DITAT - 1722; v. 1) orar, rogar, suplicar 1a) (Qal) orar, rogar 1b) (Nifal) ser rogado, ser suplicado ORAR:…"

54 minutos atrás

Anselmo Estevan deixou um comentário para Cléo - serva do Eterno

"Estudo de Palavra da Bíblia Definição (Nenhum) Links (Nenhum)"

55 minutos atrás

Anselmo Estevan deixou um comentário para Cléo - serva do Eterno

" Concordância | RAStr Almeida Revista e Atualizada, com números de Strong odeia a seu irmão (9) 1João 2:9 Aquele que diz estar na luz e…"

55 minutos atrás

Anselmo Estevan deixou um comentário para Cléo - serva do Eterno

" 1João 3:15 Todo aquele que odeia a seu irmão é assassino; ora, vós sabeis que todo assassino não tem a vida eterna permanente em si. G3404, G848, G80 "

56 minutos atrás